1: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 08:57:54.37
 弁護士の紀藤正樹さんが29日、自身のX(旧ツイッター)に新規投稿し、女性に性行為を強要したなどと週刊文春に報じられたお笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志側の主張に疑問を呈した。

 松本が文藝春秋などを相手取って5億5000万円の損害賠償などを求めた第1回口頭弁論が28日、東京地裁で開かれた。松本側は裁判で、被害を訴えているA子さん、B子さんの特定を求めた。紀藤さんは、ウェブニュースを引用した上で「松本氏側の主張は実務上あまりにも非常識な主張で喜田村弁護士のコメントも当然な感があります」と厳しく指摘した。

全文はソースでご確認ください。
https://www.chunichi.co.jp/article/876109

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29: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:52.95
>>1
河西邦剛弁護士
「松本さん側の主張は当然。相手が特定できないと、認否しようがない」としたうえで「これは文春側が先制パンチのジャブを打った、と考えていい」

山岸久朗弁護士
山岸氏は「認否というのは事実と認めるか否認するかを言わないといけないルールなんです。それによって証拠がいるのか、もう証拠がいらないかというふうな〝仕分け〟なんです。そしたらどの女性の話なのかをまず特定していただかないと、『この時はこれだった』という認否ができないんです」と指摘。
 続けて「フワっとしたA子、B子で文春側が『A子、B子がこう言うてます。だから記事にしました』って言われたって、名誉棄損主張してる方からしたら『なんでやねん、A子、B子呼んで来いや』ってなる。『A子、B子呼べません』では、それはあかんやろ(となる)」とその意味を説明した。
 MCの青木源太が「文春側の弁護士は『こんなこと聞いたことない』と言っている」と告げると、山岸氏は「たぬきなんですわ、ほんまに。知らんけど」とニヤリ。
 その上で「普通聞きますよ。普通特定します、どんな弁護士でも。あれを言わなかったら、特定ができないので、審理としてはむしろ文春が不利で、真実性の立証、つまり真実だと信じたことが脆弱な証拠やったんやなということで、文春側が負けるんです。出さざるを得ないと思いますよ」と分析していた。

正木弁護士
その開示を求めること自体には妥当性があるでしょう

亀井正貴弁護士
「そうだと思う」(杉村太蔵”松本さんからしたら当たり前の主張のように感じる”に対して)と理解を示しながら、「ただ、報道側の主張からすれば、取材源の秘匿やガードというのは鉄則なので出てこない。
でも明らかにしてほしいというのは主張からしたら当然。私でもやる」

2: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 08:59:08.31
弁護士→非常識な質問だなぁ
オマエラ→当然の質問!文春敗けたな

7: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:00:32.30
>>2
いや非常識だな、と大半思ってるやろ

24: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:30.92
>>2

つまり世論が正しいじゃん

46: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:06:10.37
>>2
複数の弁護士が松本側のやる事に理解を示してるけど

68: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:08:58.08
>>46
債務整理が得意な弁護士な

3: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 08:59:31.45
無罪請負人は?

4: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 08:59:38.59
この人ポジショントークすぎてなあ

5: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 08:59:52.89
裁判の大前提は、立証責任は原告側にある。
訴えた側が何かしら証拠を出さなければならないのに、松本人志側は全く出さなかった。

事実無根だと勝手に裁判を起こした張本人が全く証拠を出さない。
あきれたわ

16: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:02:28.70
>>5
相手が誰だか分からなけりゃ証拠なんて出しようがねーじゃん

20: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:13.68
>>16
小沢が知ってんだから小沢に聞けば解決するやーん

61: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:07:55.74
>>20
え?司法の場で争うんだから論点を整理した後に
証人尋問を行う請求をして小沢に宣誓をしてもらい喋ってもらい
事実を認定していくんだろ?
個人的に話しして裁判官がわかるのかよ笑

6: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:00:11.32
非常識は文春側でしょ
いくらでも捏造可能になってしまう

8: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:01:05.49
この人は文春側だもんな

9: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:01:17.77
ちょっとお漏らししてくれれば自動的に信者が始末してくれるからw

10: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:01:28.23
被害者の個人情報を教える、求めるアホはいない

11: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:01:31.06
弁護士がXでこんなの書いちゃうの?

28: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:51.88
>>11
裁判に関係ないならなんの問題もないだろ

13: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:01:45.76
こいつは偏りすぎてる

14: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:01:59.08
オウムの坂本弁護士の件があるからな
カルト宗教と戦う弁護士なら被害者の安全を守るのは当然

現実に新興宗教は誘拐や拉致しとるから



15: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:02:12.72
松本「ここ笑うところ!!」

17: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:02:38.05
今回の騒動で
テレビ弁護士と実際に裁判してる弁護士に
かなりの差があるのはわかったよな

19: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:00.74
悪評流された本人からしたらそりゃ誰やねんってなるやろ

21: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:21.93
正論というか、素人から見てもそうなんだけれど
ディベートの技術と考えればこれはこれであり
これは裁判であり、松本個人の裁判後の活動のことを考えたら悪手以外ではないけど、それこそ知らんがなの世界

23: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:28.87
名誉毀損の裁判に原告が立証する必要はないでしょ?

34: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:04:53.59
>>23
おまんオモロイなぁ

41: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:05:37.73
>>23
文春が何娘を元に書きましたっていってるんだけど…w

25: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:43.63
松本の弁護士って検事時代にやらかしてクビになったヤバい奴だもんな

26: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:44.24
殺人便乗もなかなか

27: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:03:44.43
この人は一貫して松本じゃない派の肩を持つ
イデオロギーだろうな

30: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:04:15.70
どっちだよ

31: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:04:17.88
ミヤネ屋見てたら聞いて当然みたいな事弁護士が言ってたが、見解わかれるようなことなのか?

66: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:08:37.63
>>31
わかれない
報道機関に対しての名誉毀損訴訟で取材ソースの信憑性争うのは定石
取材元の秘匿って報道の権利が有るが行使すると証言なんかはほとんど信憑性失う

32: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:04:35.76
松本信者ではないが誰かもわからない人に社会的に抹殺されて相手は誰なのかって特定する裁判は非常識なのか?

42: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:05:43.65
>>32
だから小沢に聞けっての

47: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:06:20.59
>>32
証言者が誰かではなく、その証言が確かかどうかを確認、そのうえで掲載した責任はあくまで出版社

33: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:04:37.48
非常識というか
一休さん的なとんちでもあるんじゃないか

35: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:04:59.15
裁判の大前提は、立証責任は原告側にある。
訴えた側が何かしら証拠を出さなければならないのに、松本人志側は全く出さなかった。

こんなんじゃ、最初から裁判にならんわ。
松本人志側はアホ

36: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:05:13.76
八代さんと紀藤さんが言うなら間違いないな

38: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:05:17.96
松本側は権力だ非常識だ人権を軽んじてるというイメージ操作

43: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:05:50.21
非常識にもほどがある
ってドラマをクドカンに撮ってもらおう

44: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:05:53.30
つーか、どっちも何がしたいのか不明確なんだよ
はっきりしろよ

62: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:07:57.29
>>44
場外乱闘の感はあるなw
そもそも論として名誉毀損の相手が第三者www

45: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:05:58.21
まともな弁護士ならそう言うわなw
松本が雇ったのはものすごいアレな奴だからw
まあ信者ともども失笑レベルのことやってるよ

48: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:06:54.33
文春を名誉毀損で訴えたのに事実無根かどうか確認するから個人情報と顔写真よこせって
絶対脅迫やセカンドレイプ視野に入れてるだろ

49: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:06:59.52
なんで名誉毀損された側が立証するんだ?
そんなの誹謗中傷やりたい放題じゃん
相手に負担かけるんなら自爆上等でいくらでもできる

52: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:07:15.45
他の弁護士は肯定してたから、見解が分かれてるようだけど、
この人は決めつけてるね。

55: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:07:35.36
何で弁護士同士で意見が割れるんだよ

67: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:08:53.84
>>55
分かれないならそもそも裁判なんて必要ない

58: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:07:52.52
正論は信者を刺激するから良くないよw

60: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:07:54.77
人定要求することは違法なのか?
非常識て何基準なんだよ

63: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:07:58.25
ならば、松本の要求ということだ。
松本が弁護士の言うことすら聞かずに押し切って訴訟を勧めてる証か?

65: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:08:36.26
もし架空の人物なら原告が立証するなんて不可能なんだけどな

69: なまえないよぉ~ 2024/03/30(土) 09:09:11.93
勝手に裁判を起こした張本人松本人志が証拠を出して無実だというならわかる。

裁判を訴えられた側に証拠を出せ!とはドン引き


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引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711756674/