1: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:39:40.25
no title


お盆のシーズンに増えるレジャー中の事故。今年も、子どもを含む水の事故の犠牲者が全国で相次いでいる。館山市の海岸でライフセーバーを務める男性は「この時期は遊泳禁止になっている場所で泳ぐ人も多い。ライフガードがいない海は絶対入水しない方がいい」と訴える。

 また、山での事故も発生している。警察庁のデータによると、平成以降全国の山岳での遭難者数は増え続け、去年は3129人と過去最悪を更新した。水難救助の場合、海上保安庁や日本水難救済会が担当し、基本的には無償となっているが、山岳救助の場合、埼玉県が昨年1月から防災ヘリの費用を請求するようになっており、民間のヘリなら1時間で50万円以上(特定の山域では5分5000円の場合もあるという)、救助隊員1人についても1日あたり3万~5万円前後の費用がかかるという。

 そこで事故が報じられる度に登場するのが、“自己責任“というフレーズだ。ネット上には「登山も海水浴も釣りも海外旅行も自己責任だからしっかり準備して、行くなってとこには行くなよってだけなんだけど」「遊びじゃん。趣味じゃん。誰も頼んで無い。必要性もない。なんで税金を使って助ける必要が?」「迷惑な登山客はお断り。登山は基本自己責任。過保護すぎますよ」といった意見が飛び交う。

 13日放送のAbemaTV『AbemaPrime』では、こうした“自己責任論“について議論した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190814-00010014-abema-soci&p=1









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3: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:42:16.01
自費だったら誰も文句言わねーよ

4: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:42:17.77
当たり前じゃ

5: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:43:26.17
こういう人たち助けるのを仕事にしてる人も居るから

6: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:43:57.68
台風来てんのに川行くやつがあるか

7: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:44:10.36
超大型台風が来てるのに、谷間でBBQしてるバカたちを非難してるんだろ?


それを一般の例にすり替えるなよ

8: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:44:19.79
よしもと新喜劇の小籔千豊は「“世界一周に行く“と言って遭難し、助けてもらった人もいる。あれは冒険で、まさに危険を冒していたわけなので批判もされたが、だからといって放っておくということでもない。

僕たちも何か起きたら助けてもらうが、まずは自分で自分のことは守らなければいけないし、“事故が起きたら自己責任だぞ“と念頭に置いて進むべきだと思う。もし“自己責任“という言葉が無くなったら、自分の子どもも台風直撃の日に海に行ってしまうと思う。

“台風が来ているけれど、めちゃくちゃ気をつけていく“ということであれば、“気をつけて行きや“と言える。その辺りの微妙な心構えで腹が立つ・立たないの差が出てくると思う。やはり、“もしもの時“にはたくさんの人に迷惑をかけることになるし、税金だって使うこ

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エッセイストの小島慶子氏は「何が起きるかを100%予測することはできない。私も万全の体制で、一点の曇りもない天気の中で出航し、直後に雷雨に見舞われた経験がある。慌てて浜に戻ってきたら、近くの建物に落雷した。自然とはそういうものだ」とした上で、“自己責任“論について次のように指摘した。

 「“自己責任だ“と言うことでバカなことをする人が減らせる“抑止力“になると思っているのかもしれないが、遊泳禁止の場所で泳いだ無謀な人だったとしても放置していいわけではないし、どんなバカな理由で事故に遭った人だとしても、人命は救助しないといけない。死んだりケガをしたりすることを望んでいたわけではないのに、“自己責任なんだから助けるのはおかしい“という考えはあまりにもひどい発想だ。そういって憂さ晴らしをしたいだけではないかと思うし、助けてもらうことを恥ずかしいと言ってしまえば、助けられた人が“あいつは人に迷惑をかけた奴だ“となってしまう。“自己責任“という言葉は他人を責めるためにあるのではなく、自分を守るためにある言葉だ。誰かを責めたり、“こんなやつに同情する価値はない“と非難したりするための言葉ではない」。

9: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:44:41.12
BBQはこどおじの憎悪の対象だからな

16: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:46:04.89
>>9
低学歴貧乏人のレジャーだっけ?

10: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:44:52.39
つーか台風来てるのに山とか川に行くなと言いたい

13: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:44:59.75
写真
no title


リディラバ代表の安部敏樹氏は「最近、山や海についての楽しいところばかりがメディアでフィーチャーされているように思う。その裏側にあるリスクをちゃんと伝えなければいけない。また、批判して問い詰めるのではなく、教訓とするためにはどういうコミュニケーションが必要かということを、批判する側の人にも知ってほしい」と指摘。ノンフィクション作家の石井光太氏は「“誰の責任か“という議論がそもそもナンセンスだ。集団心理の問題、環境・社会の問題、などが積み重なって事故が起きることもあると思うし、本人が想定していた以上の何かが起きることもある。それなのに、僕たちは原因を一つにまとめたがるし、そこに対して文句を言いたがる。“自己責任“はその最たるものだと思うし、防ぐためには何をしないといけないのかという必要な議論しないでいるのは非常にナンセンスだと思う。取材で事故のご遺族に会ったこともあるが、皆さんに共通するのは“止められなかった““自分のせいだ“と思っている点。残された人は深い傷を負って、立ち直るのもすごく大変だ。だからこそ防ぐためにはどうしないといけないのかを皆で考えないといけない」とした。(AbemaTV/『AbemaPrime』より)

15: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:45:34.17
ネットイナゴなんか無視すりゃいいよ
レジャーも旅行もしない引きこもりみたいな連中だろ

17: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:46:12.28
これは払わせないと外人どもにも示しがつかんぞ。

19: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:46:45.71
辛坊さんのこと?ヨットだか何だかで遭難してなかった?

20: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:47:55.77
あれ?三谷紬のオッパイ画像は?

21: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:48:12.54
三谷の谷なら遭難したい

23: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:48:58.19
「不法移民」を「移民」と表現しちゃうようなイメージ操作ですか

24: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:49:15.06
登山は保険に入ってから行ってね

25: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:49:24.05
色んなケースがあるだろうけど、今回の川にBBQ行って救助されたグループは完全に自己責任だろ
大雨で増水して家から出られなくなって救助を求めるみたいなケースとは全然違う

救助に行った人が亡くなるケースもあるんだし、最低限の分別はつけないと

42: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:55:37.18
>>25
台風がくるのに佐賀のバカがわざわざ大分玖珠の大谷渓谷って一枚岩の浅瀬、
一旦増水したら身動きできないところでBBQ、
救助もしにくいところだからな
バカは死ねよって思うのは当たり前

26: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:49:34.73
誰かが尻拭いをせざるを得ない世の中が維持されてるから、実際には自己責任で完結することなど無いのを判っていて
それでもなお自己責任だと言ってるに過ぎない。
それを責めてるだのなんのと被害者面すべきじゃない。
建前の念押しくらい世間には言う権利ってもんが有るだろう。
それすら否定しようとする奇妙な綺麗事に反吐が出る。

28: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:50:16.66
自己責任というか助けてもらったんだから時間外給料分くらい負担しろよ。同じ学校の同級生が遭難したならともかく自分の事だろ?

29: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:50:44.43
死ぬのは自分なんだよ?
ちょっと調べれば危険なことぐらいわかるだろ台風来てんだから

30: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:51:00.49
台風くると知っててやったわけだから
きっちり返して欲しいね

31: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:51:04.90
中州でBBQしてたDQNはさんざん避難しろって言われても無視したし
態度も悪いからマジでコイツは援ける価値なかったよな?

33: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:52:29.97
まあ自己責任だしなあ・・・
山も海もなあ

35: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:53:09.83
三谷がMステ担当してれば今ごろ

36: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:53:40.61
まぁ自己責任で(あるか知らんけど)救難保険入って費用まかなえ

37: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:54:12.85
救出や忠告してくれた人たちに暴言浴びせたような
20年前の馬鹿どもみたいのも助けろっていうんですかね?

38: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:54:58.17
御岳の噴火みたいなどうしようもない時は誰も叩いてなかっただろ
事前に自分で何かしら気を付けられたのに
それをやらずにやらかした馬鹿どもが自業自得と叩かれてんだよ

39: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:54:59.30
逆に自己責任以外あるのか
誰かに強制されていったのか

40: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:55:18.66
先輩だからなんなんですかね
過剰な公共サービスを受けた分は金を払えと言っているんですよ

41: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:55:18.73
お前の先輩だろうが関係ないやろ

44: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:56:21.48
遭難救助は山だろうが海だろうが公的機関以外にも
無給で協力を要請される人が居る事を考えて言って欲しいわ
せっかくの連休等の計画を丸々おじゃんにされる気持ちが分かるのかよ

45: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:56:28.89
冬山で遭難する奴には救助費用1人1億円で手を打とうw

47: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:56:41.10
九州のBBQの連中には実費請求すべし。

ライフセーバーも警察消防自衛隊もコストがかかっている。
台風が間近にきているのに渓流でBBQは正気じゃない。

48: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:56:57.85
今回のBBQバカみたいなのが木炭を砂浜に埋めたりするんだろうな
色々と想像力が足りてない

49: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:57:08.40
国保払ってない奴が急に重病ですって騒ぐとか、交通事故した奴が完全無保険でしたって報道される感じだから、ちゃんとした社会人なら任意の保険に入ってましたって説明して欲しいよね

50: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:57:15.45
馬鹿女だな
地震来たのに海行って津波に巻き込まれるのと同じレベルの話だぞ

51: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:57:33.83
当たり前やろ

52: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:57:48.63
流石テレ朝馬鹿しかいねー

54: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:58:52.18
全額出せとは言わないけど半分負担とかにしたら
少しは無茶する奴も減るだろ

55: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:59:06.51
突然の地震や噴火なら助けるのは当たり前だし税金使うのに文句もないが、
台風来てるのに川でバーベキューとか海水浴とかしてるアホは税金で助ける必要無い

56: なまえないよぉ~ 2019/08/15(木) 23:59:09.53
請求すりゃいいんだよ

57: なまえないよぉ~ 2019/08/16(金) 00:00:20.55
税金使って救助してもいいけど
そのカネは返しなさいよ

59: なまえないよぉ~ 2019/08/16(金) 00:00:42.56
バーベキューは批判されて当然だろ
普通の登山や海水浴と一緒にするな

61: なまえないよぉ~ 2019/08/16(金) 00:00:52.65
自己責任厨はバカばっかだな

62: なまえないよぉ~ 2019/08/16(金) 00:00:59.16
ちょっと考えりゃ分かるだろって事なんだから自己責任だろ

63: なまえないよぉ~ 2019/08/16(金) 00:01:00.73
もう救急車も有料にしろよ。

65: なまえないよぉ~ 2019/08/16(金) 00:02:37.54
>>63
そうそう、正当な搬送だけ支払い免除にすればいいだけ

64: なまえないよぉ~ 2019/08/16(金) 00:01:25.60
自己責任じゃないから遭難すると大勢で助けに行ってる訳だが

66: なまえないよぉ~ 2019/08/16(金) 00:03:37.68
あたりまえじゃね?

68: なまえないよぉ~ 2019/08/16(金) 00:03:46.30
「私の名前はウマルです。韓国人です。今すぐ助けてください」



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引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565879980/