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1: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:49:50.53 ID:gboD4Z0T9
小説やビジネス書など「活字で読まないと失礼」と主張する活字派に対して、23日『マツコ&有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)で有吉弘行が反論。視聴者からは共感の声が溢れている。

「マンガ版だと重みを感じない、簡単に読もうとするのは安易」というのが活字派の主張。これに有吉は「原作読まないと失礼ってこと?」と疑問を呈し、「入り口としてはマンガが良いかなと思っている」と反論する。

地政学や歴史などを例に出し、マツコ・デラックスも「マンガで読んでた。三国志とかはマンガ止まり」とマンガ派を擁護。議論が白熱し「イヤなら読まなきゃいい」とつい口にしてしまった有吉だが、それは逃げだと気づき持論を展開していく。

有吉は「僕らみたいなバカは入口はマンガで入らせてくださいよ」と卑下しながら、活字好きが「マンガやアニメを根本見下している」姿勢を批判。

2人は「ずっとそうやっていけばいい」と共感しながら、「本ばっかり読んでその知識を活用せずに死んでいけばいい」と暴論も展開する。

マツコは、活字がダメではないと前置きした上で、マンガが支持を受けている現状を盾に「これだけ勝敗がついてまだ認めないか」とチクリ。

有吉は「知識の泉」と活字派を認めながらも、他者を認めない姿勢には「色んなスタイルがあっていい。それは本に書いていないのか」と一喝した。

有吉らの主張に、マンガ派と思われる視聴者から共感の声が殺到している。どうやら、活字派の「マンガやアニメを見下す姿勢」に辟易していた視聴者は多かったようだ。

https://sirabee.com/2019/01/24/20161974719/ 
2019/01/24 10:00 









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33: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:59:25.23 ID:Sw+Ff6G40
>>1
きちんとした漫画化なら良いけど
そうじゃないのも結構多かったからな

38: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:01:38.51 ID:U+NsvzyG0
>>33
そこから興味をもって派生させていけばいいんだよ
入り口はゲームでも漫画でもいい

3: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:51:54.10 ID:Q/XJXPYT0
孔明はビーム出してもいいよな!

4: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:52:39.38 ID:VQCE+h8T0
悪いけど本読みからすると漫画は絵本だと思ってる。
何の知識の蓄積にもなりゃしないわね。

11: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:54:48.73 ID:S1lbYcGs0
>>4
その知識の蓄積は手段なの?目的なの?

15: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:55:27.56 ID:KxfqUzB+0
>>4
読書って心を豊かにするものじゃないのかねえニヤニヤ

35: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:00:58.93 ID:NNauJAv10
>>4
源氏物語はあさきゆめみしでええわ
あんなん現代語訳で読んでも
服装や家屋、生活習慣のビジュアルイメージなさすぎて
資料と首っ引きとかウンザリするだろ
橋本治版みたいなキモいの読むより漫画のがはるかにマシ

5: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:52:51.18 ID:jEsvFqma0
センゴクみたいな硬派なマンガもある

21: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:56:45.40 ID:+qvie+AH0
>>5
俺もセンゴク好き。
でも世に出るならアニメ化じゃなくドラマ化なんだろうなぁ

7: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:53:15.50 ID:Mxk6PkkL0
ビジネス書w

8: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:53:38.31 ID:m0OHSEHv0
お笑い

9: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:54:03.11 ID:wrQU+GZJ0
また小さい事にイチャモン付けてんのか

12: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:54:53.38 ID:C9cv3NcO0
映画の字幕派と活字派は勘違いしてる奴らばかりだよな

13: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:54:57.76 ID:6aq9sMeT0
いや、ブツブツ言わず本は読んだ方がいいぞ

14: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:54:59.29 ID:eo2i3Ubw0
三国志に関しては吉川の小説より横山の漫画の方が上だった

23: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:57:04.87 ID:H3WF63f3O
>>14
俺あの絵苦手なんだよ。同じ顔ばかりだし

16: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:55:29.94 ID:QOax/2KX0
書いてあるか!

17: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:55:43.40 ID:jEsvFqma0
そもそも歴史小説だってフィクションの物語だからな。研究書読みの俺からしたらマンガも小説も大差ない

32: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:59:17.08 ID:jgI9vQ+j0
>>17
じゃエドワード・ギボンの大著「ローマ帝国衰亡史」と、ポンチ絵歴史マンガ「ローマ帝国のおはなし」は同格なの?

圧倒的に原著が上だと思います

18: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:55:55.33 ID:ya3VgOBZ0
日本の歴史はだいたい漫画で学んだ

19: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:56:25.47 ID:jrabqFuy0
言語の限界は思考の限界だからね
漫画読んだって言語の能力は向上しないよ

36: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:01:02.18 ID:mN9qoVS50
>>19
お前みたいなアホがいるから文学が正義とか言い出すんだよ
そもそも今の文学だって最初は否定されてんだよ
小説なんてただの娯楽でしかないし言語云々なんてのはただの後付け
お前は新しいものを受け入れられてないだけ

22: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:56:47.62 ID:mN9qoVS50
そもそも現代文学なんて昔はバカにされてたしな
漫画を芸術だとしなきゃ問題ないよ

24: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:57:30.29 ID:SFEVrwNp0
漫画も小説も好きだけど
漫画のほうが登場人物を顔認識できるから
不要ってことではないわ

25: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:57:33.13 ID:AYoa4BOx0
本棚が漫画オンリーだと
どうしても御里が知れる感出るからな
両方読んでる奴が一番いいわな

26: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:57:40.98 ID:7A8ZY78Z0
漫画がダメとか下に見る人が論理的に説明するのきいたこない
単に好き嫌いだって言えばいいのに

27: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:58:03.85 ID:ojBLiKPk0
漫画で興味を持って専門書を読むスタイル

28: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:58:22.77 ID:ye+SDCyR0
原作がどういうものかによるよ

吉川英治や山崎豊子なんかはビジュアル化しても、原作と解釈がずれることは少ないだろうけど、
三島由紀夫や司馬遼太郎なら、やはり言葉が中心でないと原作を表現するのはむずかしい

30: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:58:29.97 ID:wB0oxHbuO
三国志だと横山光輝漫画とNHK人形劇だな

31: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 11:58:57.98 ID:sDI3UjtH0
この回見ればわかるんだけどさ
もうお題がダメダメw
トークも面白くないしそろそろ終了ですわ

34: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:00:25.66 ID:BRU8LuJw0
こいつ悪口ばっかりで、つまらん関東芸人の典型だわ
でも関東人ってさ、
有吉のことを関東芸人とか呼ぼうものなら
「あいつは広島!」とムキになって反論してくるよなwww

37: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:01:18.41 ID:9BcI/p2f0
横山光輝って後ろの10巻分くらい面倒くさくなったんだろうな
雑だわ

39: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:01:44.11 ID:WQDsXELi0
フィクション読んだだけで歴史語るなってことでしょ
史実やソース確認してから語れよマンガ脳てことでしょ
小説を鵜呑みにしてるアホも同列だよ

40: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:01:46.93 ID:baxQ9EXt0
漫画家からすると
三国志を表現したいんじゃなくて
何か別に自分の書きたいものがあって
皆が知ってる話題にしやすい三国志を借りて表現してるみたいな
あると思います

41: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:02:12.43 ID:Lz0azgSp0
どちらかと言えばマンガ派だが、あくまでも入り口としか思ってないし
マンガ読んだだけで活字の内容も知った気になってるやつは見下されて当然だと思う

42: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:02:14.86 ID:xj2dw8NX0
有吉って漫画貶しに対して異常なまでに反論するよなw
地頭はいいんだろうけど所詮ここらへんが無教養の限界

44: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:02:47.66 ID:JhLCa7sr0
これは正論。ビギナーにも分かりやすいというのが大事だしな

45: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:03:09.77 ID:DjfXOFy/0
フィクションなんてどっちでも良いわ
漫画が支持されてるのはエンターテインメントとして漫画の方がわかりやすく伝わりやすいんだろうな

46: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:03:10.61 ID:5a5kyFt30
入り口ならいいけど入り口から動かない奴はなあ

47: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:03:15.07 ID:JwLEhFvH0
見下すやつにかまうなよ
性格が悪いから絡んでるだけやで
一部を全部だと考える一般化はアホの思考によくあることだ
ごめんな、アホとかいうて見下してw

48: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:03:19.91 ID:axkhMg860
活字派の知識って全く役に立たないよな
その辺の本屋で買える本500冊読んだ奴より
理系の専門書読んだ奴の方が役に立つし頭もいい

49: なまえないよぉ~ 2019/01/24(木) 12:03:59.82 ID:jNattGhq0
また俺らのことをバカにしたのか!!!



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引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1548298190/